Ładowanie Strony... proszę czekać!



zamknij
 
Forum SM - forum polskich spółdzielców mieszkaniowych, członków wspólnot mieszkaniowych Strona Główna

 To koniec spółdzielni mieszkaniowych ?
Idź do strony 1, 2  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Wto Maj 10, 2011 20:42:57    Temat postu: To koniec spółdzielni mieszkaniowych ? Odpowiedz z cytatem

To koniec spółdzielni mieszkaniowych ?

Renata Krupa-Dąbrowska 10-05-2011

Majątek trafi do mieszkańców tworzących wspólnoty.
Dotychczasowi prezesi mogą stracić stanowiska.
Mieniem będą gospodarować zarządcy.

Nowe przepisy miałyby obowiązywać już od 1 sierpnia 2011 r.

Więcej na: http://www.rp.pl/artykul/4,655137_Koniec_spoldzielni_mieszkaniowych.html
Powrót do góry
lamiglowka
doświadczony


Wiek: 36
Zodiak: Lew
Dołączył: 28 Gru 2009
Posty: 77

PostWysłany: Wto Maj 10, 2011 23:11:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pisałem o tym już w 2007 roku.
Z chwilą wyodrębnienia pierwszego lokalu na danej nieruchomości gruntowej z zasobów SM tworzy się WM, rządząca się uowl.

Ma to miejsce w zasobach gminnych, u deweloperów, etc.

Utrzymywanie statusu patowego od 2007 r. było jawnym łamaniem art 32 Konstytucji RP.
Zobaczymy, co przyniosą nowe zmiany...
Powrót do góry
lamiglowka
doświadczony


Wiek: 36
Zodiak: Lew
Dołączył: 28 Gru 2009
Posty: 77

PostWysłany: Wto Maj 10, 2011 23:11:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pisałem o tym już w 2007 roku.
Z chwilą wyodrębnienia pierwszego lokalu na danej nieruchomości gruntowej z zasobów SM tworzy się WM, rządząca się uowl.

Ma to miejsce w zasobach gminnych, u deweloperów, etc.

Utrzymywanie statusu patowego od 2007 r. było jawnym łamaniem art 32 Konstytucji RP.
Zobaczymy, co przyniosą nowe zmiany...
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Sro Maj 11, 2011 9:07:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W piśmiennictwie prawniczym za ugruntowany należy uznać pogląd, że w wyniku ustanowienia odrębnej własności pierwszego lokalu mieszkalnego w budynku spółdzielczym powstaje nowa rzecz – odrębna nieruchomość lokalowa.
Pojawia się wtedy także nowa kategoria prawna – nieruchomość wspólna, w której właściciele wyodrębnionych lokali mają stosowny udział ułamkowy.


1. / "...W przypadku gdy większość udziałów w nieruchomości wspólnej ma spółdzielnia, nie jest możliwe przyjęcie zasad zarządu nieruchomością wspólną w oparciu o ustawę o własności lokali, chyba że taka będzie także wola spółdzielni, co jednak nie wydaje się prawdopodobne.

Niektórzy na tej podstawie twierdzą, że w takim przypadku w nieruchomości wspólnota mieszkaniowa nie istnieje.
Pogląd ten jest jednak błędny - w myśl art. 6 uwl wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa w nieruchomości, w której chociażby jeden lokal został wyodrębniony i zbyty.
W omawianym przypadku jest zatem w nieruchomości wspólnota mieszkaniowa, ale nie mają do niej zastosowania zapisy uwl, z wyjątkami określonymi przez art. 27 usm, tzn. art. 18 ust. 1 (sprawowanie zarządu nieruchomością wspólną przez osobę prawną, którą jest spółdzielnia mieszkaniowa) oraz art. 29 ust. 1 i 1a: ..."
Tekst pochodzi z: Administrator nr 5/2010»
http://www.administrator24.info/poczta-administratora/id159,Rozliczanie-wlascicieli-lokali-w-spoldzielni-mieszkaniowej.html

2. / "...Spółdzielnia mieszkaniowa jest zarządcą powierniczym nieruchomości wspólnej w imieniu spółdzielni i w imieniu właścicieli lokali tj. „NIEDZIAŁAJĄCEJ WSPÓLNOTY MIESZKANIOWEJ”
(E. Bończak – Kucharczyk. Spółdzielnie mieszkaniowe. Komentarz. Oficyna 2008)


3. / ".....We wszystkich kwestiach dotyczących własności lokali, które nie zostały odrębnie uregulowane w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych (u.s.m.) stosuje się przepisy ustawy o własności lokali (u.w.l), z wyjątkiem:

a/ przepisów o zarządzie nieruchomością wspólną (- ale z obowiązkiem prowadzenia dla każdej nieruchomości wspólnej ewidencji pozaksięgowej kosztów zarządu oraz uiszczonych opłat eksploatacyjnych, a także rozliczeń z innych tytułów na rzecz nieruchomości wspólnej – art. 29 ust. 1a, dokonywania rozliczeń na koniec roku kalendarzowego – art. 29 ust. 1a)

b/ przepisów o wspólnocie mieszkaniowej,

c/ przepisów o zebraniu właścicieli.

Powyższe wynika z brzmienia art. 27 ust. 2 i 3 u.s.m.

Do przepisów określających bezwzględnie prawa i obowiązki właścicieli lokali oraz kompetencje spółdzielni w tym zakresie należą art. 4, 5, 6, i 6¹ u.s.m. (Roman Dziczek "Spółdzielnia mieszkaniowa i wspólnota mieszkaniowa jako zarządcy nieruchomości wielolokalowych". Wydawnictwo: LexisNexis Wydanie 1, Warszawa 2009r.)
Powrót do góry
Jaromir Gazy
doświadczony




Dołączył: 20 Sie 2007
Posty: 833

PostWysłany: Sro Maj 11, 2011 9:19:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Fixie, ale większość z nas wie, jak się ma teoria do praktyki sądów!

Przecież niniejsze forum jest tego najlepszym dowodem i dlatego twierdzę, że nie jest nam potrzebne coraz to lepsze teoretycznie prawo w sytuacji, gdy nie ma egzekucji tego już istniejącego.
Bo w ten sposób doprowadzamy do coraż większego jego lepceważenia i utraty wiary w sprawiedliwość.
Powrót do góry
syndon
okiełznany


Wiek: 51
Zodiak: Baran
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 45
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Maj 12, 2011 9:03:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powiem tylko tyle nareszcie
_________________
Syndon
Powrót do góry
peepe
doświadczony




Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 199

PostWysłany: Pią Maj 13, 2011 14:48:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

xx

Ostatnio zmieniony przez peepe dnia Pon Lis 07, 2011 14:03:19, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Jaromir Gazy
doświadczony




Dołączył: 20 Sie 2007
Posty: 833

PostWysłany: Sob Maj 14, 2011 8:16:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Też uważam tak jak peepe, że jest to typowa kiełbasa wyborcza. Dochodzą do nas sygnały z różnych rejonów Polski, że posłowie zaczęli wychodzić ze skóry przed wyborami, aby przekonać stosunkowo duży elektorat spółdzielczy, że należą oni do partii, która dba o interesy spółdzielcow i chce zmienić obecną, chorą sytuację w spoldzielczości mieszkaniowej.

Niestety, ale problem nie leży w stanowieniu coraz to niby lepszego prawa ale w egzekwowaniu tego, które już istnieje. A jak z tym jest w praktyce, to wynika to najlepiej z wpisów na tej stronie.

Co ciekawsze, posłanka L. Staroń tak szumnie występująca obecnie w mediach i zapewniająca nas o ostatecznym rozwiązaniu naszych problemow dzięki kolejnym nowelizacjom jakoś nie przewidziała w ich projektach żadnych skutecznych sankcji wobec prezesów od lata świadomie i skutecznie sabotujących obowiazujące prawo.

Dla mnie sytuacja w spółdzielczości mieszkaniowej przypomina tak głośne obecnie chuligaństwo stadionowe. Ze strony prezesów spółdzielni, praktycznie od lat bezkarnych.
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Sob Maj 14, 2011 14:43:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sądząc po tempie prac nad poselskim projektem ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (druk nr 3494) rozpatrywanym na posiedzeniach komisji i podkomisji można przyjąć, że jeszcze w tym roku prawdopodobnie „coś„ uchwalą.
Chociaż nie ma takiej pewności ?

Moim zdaniem dobry jest każdy nawet mały krok ustawodawcy ułatwiający przejście do reguł zarządzania na mocy ustawy o własności lokali - tak jak w każdej innej, niejako normalnej, czyli niespółdzielczej wspólnocie mieszkaniowej.

Więcej na http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poskomprocall?OpenAgent&6&3494
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Sob Maj 14, 2011 14:52:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeszcze dla pełnej przejrzystości przypomnienie składu Podkomisji Komisji Infrastruktury:

Podkomisja nadzwyczajna do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (druk nr 2487); poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy - Prawo spółdzielcze, ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie (druk nr 2510); senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (druk nr 2544); poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (druk nr 2573); poselskiego projektu ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (druk nr 3494)
INF30N (okres działalności: 17-12-2009 - )* VI kadencja

Hajda Kazimierz /PJN/
Kania Andrzej /PO/
Kopeć Tadeusz /PO/ - zastępca przewodniczącego
Racki Józef /PSL/
Smoliński Kazimierz /PiS/
Staroń Lidia /PO/ - przewodniczący
Zbonikowski Łukasz /PiS/

* aktualny skład podkomisji - 7. posłów

Zmiany w składzie osobowym w czasie działania podkomisji:

Adamczyk Andrzej /PiS/ - powołany 17-12-2009 ; odwołany 22-01-2010
Hajda Kazimierz /PJN/ - powołany 02-02-2011
Huskowski Stanisław /PO/ - powołany 17-12-2009 ; odwołany 02-02-2011
Smoliński Kazimierz /PiS/ - powołany 16-03-2011
Staroń Lidia /PO/ - powołana 02-02-2011
Szczepański Wiesław Andrzej /SLD/ - powołany 17-12-2009 ; odwołany 16-03-2011
Tobiszowski Grzegorz /PiS/ - powołany 22-01-2010 ; odwołany 21-05-2010
Tobiszowski Grzegorz /PiS/ - powołany 07-07-2010 ; odwołany 16-03-2011



Więcej na http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/Skladpkom6?OpenAgent&INF30N
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Sob Maj 14, 2011 15:07:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oto kopia mojego listu skierowanego pocztą elektroniczną do posłanki L. Staroń:

Szanowna Pani Poseł !

Po zapoznaniu się z treścią art. pt. To koniec spółdzielni mieszkaniowych? opublikowanego w Rzeczpospolitej korzystam z możliwości przedłożenia Pani własnego poglądu na temat koniecznych zmian w ustawach spółdzielczych.

Uważam, że polskie molochowate spółdzielnie mieszkaniowe to gigantyczne "przedsiębiorstwa", które niewiele mają wspólnego z ideą spółdzielczości.
Spółdzielnie mieszkaniowe, mimo że zarządzają wspólnym majątkiem niekiedy o ogromnej wartości, są wyłączone spod ustawy o zamówieniach publicznych.

Art. 8 (z indeksem 3) ust. 8 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych w szczególny i wyjątkowy sposób sankcjonuje dyktaturę mniejszości w spółdzielni, gdyż walne zgromadzenie spółdzielni mieszkaniowej jest ważne niezależnie od liczby obecnych na nim członków ( w przypadku spółdzielni mieszkaniowej obowiązuje zasada mówiąca, że uchwały podejmowane są zwykłą większością głosów w obecności co najmniej połowy uprawnionych do głosowania)
Między bajki można więc schować opowiadanie o tzw. zasadzie demokratycznej kontroli członkowskiej.

Członkowie spółdzielni mieszkaniowych mogą brać udział w zebraniach członkowskich, ale biorąc pod uwagę ilość członków spółdzielni mieszkaniowych (zwłaszcza tych dużych), to wpływ poszczególnych-pojedynczych właścicieli lokali na funkcjonowanie i zarządzanie spółdzielnią jest bardzo niewielki.

Kontrola ze strony walnego zgromadzenia członków spółdzielni jest zwykle fikcją.
Statutowe organy spółdzielczej nomenklatury w spółdzielni mieszkaniowej stanowią najczęściej GTS (grupę trzymającą spółdzielnię)
W większości spółdzielni rada nadzorcza jest jednak po prostu zbratana z zarządem i nie podejmuje żadnych uchwał, które by się mu mogły nie spodobać.

Dlatego wspólnota mieszkaniowa, jako forma bezpośredniego podejmowania decyzji (uchwał) i kontroli przez samych właścicieli lokali jest najlepsza i dotychczas nie wymyślono lepszego sposobu zarządzania nieruchomością wspólną.
Oczywiście musi być spełniony warunek, że właściciele lokali są aktywni oraz interesują się sprawami wspólnoty.

Właścicieli lokali we wspólnocie mieszkaniowej wiąże konkretny węzeł współwłasności (np. wspólny budynek, zespół budynków na jednej działce, itp.), a polskie molochowate spółdzielnie mieszkaniowe to relikt minionej epoki.
Wspólnoty są z reguły dużo mniejsze niż spółdzielnie, dlatego ich członkowie są w stanie bardziej na bieżąco kontrolować ich działanie, zarówno wydatki jak i zyski, niż członkowie spółdzielni mieszkaniowych.
We wspólnotach mieszkaniowych jest bliższy i częstszy kontakt z zarządem, a tym samym większy jest wpływ poszczególnych członków wspólnoty na zarządzanie nieruchomością.

W większości przypadków najlepszym wyjściem byłoby przekształcanie molochowatych spółdzielni mieszkaniowych w mniejsze spółdzielnie lub wspólnoty mieszkaniowe tak, aby jeden budynek stanowił jedną wspólnotę bądź kilka sąsiadujących budynków jedną spółdzielnię ( tam gdzie ze względów ekonomicznych lub organizacyjnych potrzebne jest istnienie jednego podmiotu dla kilku budynków).

W aktualnym stanie prawnym jako właściciel lokalu niebędący członkiem spółdzielni uczestniczę w pokrywaniu kosztów własnych spółdzielni, a w szczególności uczestniczę w:
- kosztach składek na rzecz związków rewizyjnych i Krajowej Rady Spółdzielczej,
- kosztach lustracji spółdzielni,
- kosztach obsługi i szkolenia organów samorządowych spółdzielni,
- kosztach obsługi prawnej innych niż związane z nieruchomością wspólną, w której mają swoje udziały,
- kosztach sądowych innych niż dotyczące nieruchomości wspólnej, w której mają swoje udziały,
- kosztach procedur i postępowania wewnątrzspółdzielczego,
- kosztach reprezentacji i reklamy, - podatkach i opłatach publiczno – prawnych innych niż związane z nieruchomością wspólną, w której mają swoje udziały, itp.

Moim zdaniem w/wym. koszty obciążają tylko członków spółdzielni.

Niewątpliwie koszty eksploatacji i utrzymania lokali oraz nieruchomości wspólnych powinny być ewidencjonowane i rozliczane zgodnie z faktycznym miejscem ich powstania, którym w zależności od typu i zasięgu danego zdarzenia może być konkretny lokal, budynek, nieruchomość wspólna, bądź nieruchomość spółdzielni.

W obiegu prawnym funkcjonuje wyrok Sadu Apelacyjnego w Krakowie z 30.11.2004r, sygn. I ACa 992/04 , który orzekł, że: Właściciele lokali nie będący członkami spółdzielni powinni być obciążeni obowiązkiem ponoszenia kosztów zarządzania na podstawie rzeczywiście ponoszonych wydatków na nieruchomość, a nie w wysokości uchwalonej przez rade nadzorczą. Statut w tej kwestii nie może zawierać regulacji sprzecznej z art. 4 ust. 4 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.

Także w literaturze prawniczej ugruntowany jest pogląd , że koszty zarządu daną nieruchomością muszą być precyzyjnie rozdzielone na poszczególne grupy członków i osoby niebędące członkami.
Dla właściwej praktyki organów spółdzielni, które zarządzać będą teraz mieniem swych członków oraz właścicieli niebędących członkami, przytoczyć należy uchwałę Sądu Najwyższego z dnia 29 maja 2000 r., III CZP 10/00 (OSNC 2000, nr 12, poz. 215): „Zakład gospodarki mieszkaniowej lub podobna jednostka powołana do administrowania zasobami mieszkaniowymi gminy, która jednocześnie sprawuje zarząd mieszkaniami wykupionymi od gminy, nie może obciążać ich właścicieli kosztami własnego funkcjonowania, chyba że tak ustalono w umowie o sprawowaniu zarządu”. Przytoczona teza nie ma wprost zastosowania do spółdzielni zarządzającej lokalami stanowiącymi jej zasoby oraz lokalami stanowiącymi odrębną własność członków lub osób niebędących członkami.
Wskazuje jednak – na tle ustawy o własności lokali – że koszty zarządu nieruchomością wspólną nie są tożsame z kosztami funkcjonowania jednostki zarządzającej. W uzasadnieniu Sąd Najwyższy wskazał, że kosztami zarządu są tylko te, które bezpośrednio lub pośrednio wiążą się z czynnościami składającymi się na zarząd nieruchomością wspólną, a tzw. koszty własne natomiast dotyczą zarządzania własnymi zasobami bądź wynikają z innej ustawowej działalności gminy.
Uwaga ta znajdzie zastosowanie do spółdzielni mieszkaniowej, która w myśl nowej ustawy jest obligatoryjnym zarządcą zasobów należących do członków, jak i właścicieli niebędących członkami, jeżeli własność uzyskali oni na podstawie tej ustawy.
Połączenie funkcji spółdzielni jako zarządcy zasobów własnych, w tym przede wszystkim budynków z lokalami należącymi do członków (i osób niebędących członkami) na zasadzie spółdzielczych praw do lokali, oraz zarządcy zasobów należących do członków (i osób niebędących członkami) na zasadach odrębnej własności lokali, a także prowadzenie działalności dopuszczalnej w myśl ustawy i statutu, wymaga od spółdzielni precyzyjnego rozdzielenia kosztów na poszczególne grupy członków i osoby niebędące członkami. (Roman Dziczek "Spółdzielnie mieszkaniowe. Komentarz. Wzory pozwów i wniosków sądowych". Wydawnictwo: LexisNexis Wydanie 5, Warszawa 2009r.)


Reasumując:

1/ Podstawowym warunkiem przywrócenia „normalności” w polskich spółdzielniach mieszkaniowych jest stworzenie takich regulacji prawnych, które znacznie ułatwię spółdzielcom dekoncentrację molochowatych spółdzielni mieszkaniowych poprzez ich podział na małe autentyczne spółdzielnie mieszkaniowe lub wspólnoty mieszkaniowe.

2/ W treści ustaw spółdzielczych należy używać stwierdzeń kategorycznych (jednoznacznych) aby statutowe organy spółdzielczej nomenklatury nie miały możliwości swobodnej interpretacji np. w obowiązującej ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych znajduje się bardzo potrzebna regulacja w art. 8 ze znaczkiem 1 ust. 3, który stanowi, że: „…Statut spółdzielni mieszkaniowej, regulaminy, uchwały i protokoły obrad organów spółdzielni, a także protokoły lustracji i roczne sprawozdania finansowe powinny być udostępnione na stronie internetowej spółdzielni…”
Jednak spółdzielnie mieszkaniowe znajdują różne preteksty, aby nie udostępniać na swojej stronie internetowej w/wym. dokumentów.
W mojej spółdzielni podczas walnego zgromadzenia słyszałem wyrażoną publicznie opinię radcy prawnego, że skoro ustawodawca nie przewidział żadnej sankcji za zaniechanie realizacji tej powinności, to spółdzielnia nie musi udostępniać tych dokumentów na swojej stronie internetowej.
A przecież wystarczy tylko w ustawia o spółdzielniach mieszkaniowych zamiast słowa „…powinny…” użyć słów ”…OBOWIĄZANA JEST…”

3/ Art. 6 ust. 3 obowiązującej ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych wprowadził wprawdzie obowiązek tworzenia funduszu na remonty, ale zasadnicze znaczenie ma zapis mówiący o tym, że środki zgromadzone na funduszu dotyczą całych zasobów spółdzielni, a nie tych nieruchomości.
Ustawa nakazuje więc prowadzenie odrębnej ewidencji, ale nie nakazuje prowadzenia rozliczenia dla każdej nieruchomości oddzielnie.
Tak dalej być nie powinno !
Dlaczego właściciel lokalu mieszkalnego niebędący członkiem spółdzielni ma wpłacać na fundusz remontowy na rzecz innej nieruchomości ?
Ustawowy obowiązek prowadzenia odrębnej ewidencji wpływów i wydatków z funduszu remontowego w odniesieniu do poszczególnych nieruchomości powinien być uzupełniony co do obowiązku rozliczania funduszu remontowego odrębnie dla każdej nieruchomości.

4/ Moim zdaniem właściciel nieruchomości lokalowej (wyodrębnionej) niebędący członkiem spółdzielni nie może być obciążany opłatami nie mającymi nic wspólnego z rzeczywistymi kosztami zarządzania jego nieruchomością lokalową oraz nieruchomością wspólną, w której ma swój udział.

Z poważaniem !

/podpis/
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Pon Maj 16, 2011 9:27:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Spółdzielnie mieszkaniowe przekształcą się we wspólnoty

Koniec spółdzielczości


– Chcemy, aby ustanowienie pierwszej odrębnej własności lokalu powodowało, że powstaje w nieruchomości wspólnota mieszkaniowa.

Spółdzielnia, do której będą należały pozostałe lokale, miałaby we wspólnocie status taki sam jak inni właściciele lokali.

Zastosowanie będzie miała ustawa o własności lokali – wyjaśnia posłanka Lidia Staroń, przewodnicząca nadzwyczajnej komisji, która pracuje nad zmianami przepisów spółdzielczych.

Źródło: Dziennik Gazeta Prawna
Artykuł z dnia: 2011-05-16,

Więcej na http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/513923,spoldzielnie_mieszkaniowe_przeksztalca_sie_we_wspolnoty.html
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Pon Maj 16, 2011 9:54:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Proponowane zmiany idą w dobrym kierunku i zmierzają do "wyzwolenia" właścicieli lokali spod dyktatury organów spółdzielczej nomenklatury stanowiących najczęściej GTS (grupę trzymającą spółdzielnię).

Oby tylko lobby spółdzielczej nomenklatury nie pozyskało przychylności takiej części parlamentarzystów, że nie będzie większości dla uchwalenia proponowanych zmian.
Powrót do góry
piotrek_t
okiełznany


Wiek: 35
Zodiak: Rak
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 49
Skąd: Ryki

PostWysłany: Pon Maj 16, 2011 16:34:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie wiem z czego się panowie cieszycie. Zakładam się, że podobnie jak i w moim mieście, także w całej Polsce, wielu zauszników prezia, jak i on sam mają wyrobione licencje zarządcy.
I wraz z wejściem w życie tej ustawy po prostu taka "grupa trzymająca władzę" w spółdzielni zmieni formę prawną działalności.
A niedouczeni spółdzielcy w dobrej wierze pokornie podpiszą te umowy na zarządzanie z zarządem wspólnoty i pasożytowanie tej samej bandy cwaniaczków na majątku członków tym razem już wspólnoty będzie trwać nadal.
Powrót do góry
Fix
doświadczony


Wiek: 60
Zodiak: Lew
Dołączył: 11 Gru 2008
Posty: 921
Skąd: VISITSILESIA

PostWysłany: Pon Maj 16, 2011 18:56:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie można być takim pesymistą jak piotrek_t

Może warto zacząć od wyjaśniania swoim sąsiadom w budynku, że NA SWOIM BĘDZIE TANIEJ ?

Posiadaczy spółdzielczych praw do lokali w swoim budynku trzeba przekonywać, że jako właściciele lokali wyodrębnionych będą obciążeni obowiązkiem ponoszenia kosztów zarządzania na podstawie rzeczywiście ponoszonych wydatków na nieruchomość, a nie w wysokości uchwalonej przez jakąś tam rade nadzorczą.
Teraz jako członkowie spółdzielni uczestniczą w kosztach eksploatacji i utrzymania swoich nieruchomości oraz nieruchomości spółdzielni.

Można przeprowadzić prostą analizę porównawczą kosztów na wynagrodzenie zarządcy we wspólnocie mieszkaniowej oraz kosztów płac wraz z pochodnymi w spółdzielni mieszkaniowej.

W każdym razie jeżeli spółdzielcy chcą być lokatorami a nie właścicielami, to nikt ich nie zmusi do przekształceń własnościowych.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum SM - forum polskich spółdzielców mieszkaniowych, członków wspólnot mieszkaniowych Strona Główna -> Prawo spółdzielcze Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gGreen v1.3 // Theme created by Sopel

Administrator Forum Spółdzielnie Mieszkaniowe
[z adresu e-mail usuń 2x DUŻE LITERY "USUŃTO"]